由鳳凰網(wǎng)和鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的《改革快跑-陸家嘴論壇鳳凰財(cái)經(jīng)早餐會(huì)》6月30日早7時(shí)在上海舉行。著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家陳志武、獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠、中國(guó)證監(jiān)會(huì)研究中心主任祁斌共同探討中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型挑戰(zhàn)與金融改革。早餐會(huì)由鳳凰衛(wèi)視著名財(cái)經(jīng)女主播曾瀞漪主持，鳳凰財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。
經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠在發(fā)言表示，中國(guó)房地產(chǎn)泡 沫已經(jīng)爆了，房地產(chǎn)掉的話(huà)，是一波一波的，掉下去之后，有點(diǎn)錢(qián)的人會(huì)來(lái)買(mǎi)，這是一波，然后再等下一波，所以?xún)r(jià)格會(huì)更低。中國(guó)房地產(chǎn)在5月份有一波回暖，我 個(gè)人認(rèn)為是因?yàn)橛行┬磐挟a(chǎn)品，放高利貸到期了，有一些盈利產(chǎn)品是可以銀行兌現(xiàn)的，所以很多人拿到錢(qián)之后，不敢去放高利貸了。
以下是發(fā)言實(shí)錄：
提問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)謝國(guó)忠先生一個(gè)有關(guān)房地產(chǎn)的問(wèn)題，去年年底您說(shuō)過(guò)，2012中國(guó)的房地產(chǎn)泡沫會(huì)破滅。目前因?yàn)榉€(wěn)增長(zhǎng)、降息導(dǎo)致市場(chǎng)成交量有所回暖，而且開(kāi)發(fā)商拿地的熱情又恢復(fù)了，地王也出現(xiàn)了，您現(xiàn)在還堅(jiān)持這個(gè)判斷嗎？
假如說(shuō)中國(guó)政府一次又一次的把房地產(chǎn)泡沫掩蓋起來(lái)，會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生什么樣的影響？
謝國(guó)忠：破滅不破滅的話(huà)，自己到中國(guó)各地方走一圈就知道了，你看到塔吊有多少在動(dòng)就知道了。中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)出了大問(wèn)題之后，現(xiàn)在很棘手。中國(guó)房 地產(chǎn)在5月份有一波回暖，我個(gè)人認(rèn)為是因?yàn)橛行┬磐挟a(chǎn)品，放高利貸到期了，有一些盈利產(chǎn)品是可以銀行兌現(xiàn)的，所以很多人拿到錢(qián)之后，不敢去放高利貸了，城 市限購(gòu)率基本沒(méi)有了，因?yàn)橐呀?jīng)產(chǎn)生了一個(gè)行業(yè)專(zhuān)門(mén)為你服務(wù)，怎么去繞過(guò)這條限購(gòu)令，只不過(guò)給四五萬(wàn)塊錢(qián)就好了。所以很多人認(rèn)為房地產(chǎn)的問(wèn)題是因?yàn)檎{(diào)控引起 的，不是這樣的，中國(guó)房地產(chǎn)的核心問(wèn)題是量太大，價(jià)格過(guò)高，兩個(gè)都有。
在上海北京，這兩個(gè)城市人口以后還是會(huì)增加的。所以房地產(chǎn)的話(huà)，至少我們可以談價(jià)格的問(wèn)題，什么樣的價(jià)格是合適。在上海有的地方降 30%-40%的水平，有的地方像佘山降了一半。北京有的地方價(jià)格比較堅(jiān)挺，在西區(qū)這樣的地方，但是在郊區(qū)下滑比較嚴(yán)重。所以你聽(tīng)說(shuō)又火爆起來(lái)了，網(wǎng)上都 在這么說(shuō)，這跟事實(shí)還是有區(qū)別的。五月份的銷(xiāo)售確實(shí)有點(diǎn)好，我自己的解釋?zhuān)粋€(gè)是高利貸產(chǎn)品兌現(xiàn)之后，很多人拿這個(gè)錢(qián)去買(mǎi)房子了，覺(jué)得還是投資房子安全一 點(diǎn)。說(shuō)地王的出現(xiàn)，很多地方一定是政府出來(lái)的，是用這個(gè)刺激老百姓的消費(fèi)，所以中國(guó)的房地產(chǎn)我覺(jué)得是走到頭了。很多地方的官員我接觸到，說(shuō)到房地產(chǎn)，說(shuō)到 這個(gè)完全是非理性的，就是一條路，我們這個(gè)房地產(chǎn)不會(huì)是永遠(yuǎn)不好的。他們就不考慮其他的可能，就考慮這一個(gè)可能。我們現(xiàn)在的日子就不好過(guò)，我們唯一的就是 因?yàn)橹醒氩蛔屛覀兒眠^(guò)日子，等到中央一改我們又會(huì)過(guò)好日子，他們就是等。
我最近去了一個(gè)三線(xiàn)城市，他告訴我，這里的人那里的人都會(huì)過(guò)來(lái)買(mǎi)他們的房子，但是做了一個(gè)調(diào)查，十年人口沒(méi)有漲過(guò)。隔壁的城市里面，當(dāng)官的也在 造房子，他也認(rèn)為別的城市人會(huì)過(guò)來(lái)買(mǎi)房子，我認(rèn)為會(huì)出現(xiàn)很多的"爛尾城市"，這個(gè)政策再怎么弄，都不會(huì)讓房地產(chǎn)回去。因?yàn)榉康禺a(chǎn)掉的話(huà)，是一波一波的，今 年差不多就是這個(gè)局面。掉下去之后，有點(diǎn)錢(qián)的人會(huì)來(lái)買(mǎi)，這是一波，然后再等下一波，所以?xún)r(jià)格會(huì)更低。
剛才陳教授說(shuō)像曼哈頓這樣的情況，不能光看這種地方的價(jià)格來(lái)反映整體的房地產(chǎn)的市場(chǎng)。要看大部分的市場(chǎng)，所以我覺(jué)得房地產(chǎn)泡沫是已經(jīng)爆了，因?yàn)?中國(guó)的媒體跟很多利益綁在一起，有的說(shuō)話(huà)來(lái)一些，大家覺(jué)得又火爆起來(lái)了，大家覺(jué)得是不是我得趕快買(mǎi)啊，都是這樣的心態(tài)。因?yàn)槲覀兛垂墒芯褪且徊ㄒ徊ǖ?，?天郭主席說(shuō)的話(huà)，我覺(jué)得關(guān)心的人不是很多。因?yàn)橹袊?guó)90年代工作的，后來(lái)賺了錢(qián)的人，這波炒股票的話(huà)，把他們?nèi)肯吹袅?。所以他?duì)股市已經(jīng)沒(méi)有信心了，所 以中國(guó)股市問(wèn)題非常嚴(yán)重。所以你看網(wǎng)上天天炒，有什么概念也沒(méi)有人聽(tīng)了。房地產(chǎn)就像股市7000點(diǎn)下來(lái)的時(shí)候，也是一浪一浪的。我覺(jué)得中國(guó)房地產(chǎn)在走同樣 的道路，上海、北京可能還會(huì)慢一些，但是大部分的城市都會(huì)降下來(lái)的。所以我覺(jué)得這是我個(gè)人的看法。
